Question d'origine :
Je ne trouve pas la date de naissance exacte de Vipsania Agrippa qui fut fiancée, semble-t-il très jeune, avec Tibère en 23 av.J.-C. et dont la date de mariage est donnée pour être en 16, en 19 ou en 20 av. J.-C. !
La connait-on ?
Merci de votre réponse.
Cordialement.
Réponse du Guichet
bml_civ
- Département : Civilisation
Le 12/02/2016 à 16h45
Bonjour,
On trouve en effet sur Internet des dates variées :
A to Z of Ancient Greek and Roman Women p. 332, donne la date de 33 av. J.-C. et cite de nombreuses sources.
Sur le Wikipedia français,Vipsania Agrippina est née vers 36 av. J.-C., mais sur le Wikipedia allemand, elle est née vers 33 av. J.-C.
L’histoire de l’Antiquité est dépendante de sources difficiles à vérifier, et qui ne sont pas toujours d’une précision absolue. Il semble en outre que Suétone, Tacite, Nepos, ou Dion Cassius ne se soient pas vraiment intéressés à la date de naissance de Vipsania Agrippa …
Nos ouvrages sur Tibère ne proposent pas de date de naissance pour sa première femme et nos recherches sur Google Livres et Gallica n’ont pas été plus fructueuses.
Deux ouvrages sur Marcus Agrippa, le père de Vipsania proposent une «fourchette » :
« Sometime beetween 37 and 33 BCE a daugther was born and given the name Vipsania Agrippina »
Marcus Agrippa, Lindsay Powell, p. 54
« Du mariage d’Agrippa et de Caecilia Attica, l’Histoire n’a retenu que le nom de Vipsania Agrippina, née entre 37 et 33 av. J.-C. et fiancée à Tibère, le beau-fils d’Octavien, alors qu’elle avait à peine un an. »
Marcus Agrippa, Jean-Michel Roddaz, p. 539
Les pages 82 et 84 donnent une idée des supputations auxquelles les historiens sont obligés de se livrer si les textes anciens ne donnent pas de date précise :
Note 280 de la page 82 :
« Elle [Vipsania Agrippina] fut fiancée à Tibère alors qu’elle avait à peine un an et comme elle n’a pu être liée à celui-ci avant qu’Octavien n’épouse Livie, c’est-à-dire en 38 av. J.-C., elle n’est donc pas née avant 39 av. J.-C. »
La date du mariage d’Agrippa et Caecilia est elle aussi objet de recherche et permet de préciser celle de la naissance de leur fille : « «l’un des éléments déterminants pour retenir la date de 37 av. J.- C. était qu’auparavant – Agrippa étant absent de Rome et d’Italie, à partir de 40 av. J.-C. – le mariage était impossible, puisque, si l’on s’en tient à la date de 51 av. J. –C. pour fixer sa naissance, Caecilia n’était pas nubile ; » puis en note 288 « En fait, Caecilia aurait été nubile dés 39 av. J.-C, mais Agrippa est absent de Rome entre 40 et 37 av. J.-C. et le mariage n’a pu avoir lieu pendant son absence. ».
Il semble donc qu’on ne connaisse pas la date exacte.
Très bonne soirée !
On trouve en effet sur Internet des dates variées :
A to Z of Ancient Greek and Roman Women p. 332, donne la date de 33 av. J.-C. et cite de nombreuses sources.
Sur le Wikipedia français,Vipsania Agrippina est née vers 36 av. J.-C., mais sur le Wikipedia allemand, elle est née vers 33 av. J.-C.
L’histoire de l’Antiquité est dépendante de sources difficiles à vérifier, et qui ne sont pas toujours d’une précision absolue. Il semble en outre que Suétone, Tacite, Nepos, ou Dion Cassius ne se soient pas vraiment intéressés à la date de naissance de Vipsania Agrippa …
Nos ouvrages sur Tibère ne proposent pas de date de naissance pour sa première femme et nos recherches sur Google Livres et Gallica n’ont pas été plus fructueuses.
Deux ouvrages sur Marcus Agrippa, le père de Vipsania proposent une «fourchette » :
« Sometime beetween 37 and 33 BCE a daugther was born and given the name Vipsania Agrippina »
Marcus Agrippa, Lindsay Powell, p. 54
« Du mariage d’Agrippa et de Caecilia Attica, l’Histoire n’a retenu que le nom de Vipsania Agrippina, née entre 37 et 33 av. J.-C. et fiancée à Tibère, le beau-fils d’Octavien, alors qu’elle avait à peine un an. »
Marcus Agrippa, Jean-Michel Roddaz, p. 539
Les pages 82 et 84 donnent une idée des supputations auxquelles les historiens sont obligés de se livrer si les textes anciens ne donnent pas de date précise :
Note 280 de la page 82 :
« Elle [Vipsania Agrippina] fut fiancée à Tibère alors qu’elle avait à peine un an et comme elle n’a pu être liée à celui-ci avant qu’Octavien n’épouse Livie, c’est-à-dire en 38 av. J.-C., elle n’est donc pas née avant 39 av. J.-C. »
La date du mariage d’Agrippa et Caecilia est elle aussi objet de recherche et permet de préciser celle de la naissance de leur fille : « «l’un des éléments déterminants pour retenir la date de 37 av. J.- C. était qu’auparavant – Agrippa étant absent de Rome et d’Italie, à partir de 40 av. J.-C. – le mariage était impossible, puisque, si l’on s’en tient à la date de 51 av. J. –C. pour fixer sa naissance, Caecilia n’était pas nubile ; » puis en note 288 « En fait, Caecilia aurait été nubile dés 39 av. J.-C, mais Agrippa est absent de Rome entre 40 et 37 av. J.-C. et le mariage n’a pu avoir lieu pendant son absence. ».
Il semble donc qu’on ne connaisse pas la date exacte.
Très bonne soirée !
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