"netsuke moyenâgeux"
DIVERS
+ DE 2 ANS
Le 25/07/2020 à 12h00
633 vues
Question d'origine :
Bonjour,
Certains ivoires anciens ont, a leur arrière, deux trous de passage pour cordelette.
Mais je n'ai pu trouver aucune info : qui les portait ( moines ?) et pour qu'elle utilisation ? Peut on les rapprocher des netsuke japonais ?
Merci de m'éclairer !
Cordialement
Réponse du Guichet
gds_et
- Département : Équipe du Guichet du Savoir
Le 27/07/2020 à 14h22
Bonjour,
Avez-vous des exemples précis des objets que vous décrivez ? De notre côté nous trouvons bien quelques exemples d’objets en ivoire ou en os datant du Moyen Âge et munis de trous de suspension, mais nous ignorons s’ils s’apparentent à ceux auxquels vous faites référence :
- Pendentif (p.121-122) : Le mobilier osseux travaillé découvert sur le site du «Vieux-Château» de Château-Thierry (Aisne). IXe-XIIe siècles, Jean-François Goret, Revue archéologique de Picardie Année 1997 3-4 pp. 101-136
- Sceau médiéval
- Pendeloques
Les objets que nous trouvons dans la collection du musée de Cluny ne semblent pas correspondre à votre description.
Par ailleurs notons que la présence de trous n’est pas toujours prévue pour le passage d’une cordelette ou d’une ficelle : il peut aussi s’agir de trous de fixation pour une statuette ou une plaque qui à l’origine était fixée sur un socle ou un autre support.
En tout état de cause il ne semble pas y avoir eu en Europe d’équivalent des netsuke japonais, qui avaient une fonction bien précise :
« Le vêtement traditionnel japonais (le kimono) est dénué de poche. Les femmes japonaises ont souvent recours à des sacs à main pour garder auprès d'elles papiers, clés, médicaments ou monnaie. Pour garder sur lui ce genre de petits objets, l'homme utilise des boîtes ou des bourses qu'il fixe à la ceinture de son kimono.
L'ensemble des éléments qu'il porte à cette large bande de tissu appelée obi reçoit le nom de sagemono (les objets suspendus). En effet, les bourses, le nécessaire à écrire (yatate), l'étui à pipe (kiseru-zutsu) et la boîte à médicaments ou à sceaux (inrô) sont maintenus par des cordons, ces derniers sont passés entre la ceinture et le kimono. Fixé à l'extrémité supérieure de chaque cordelette, le netsuke (« Ne » : racine ; « tsuke » : attacher) est placé au-dessus de l'obi ; de par sa forme et son volume, un peu à la manière d'un taquet, il bloque le cordon et maintient le sagemono à la ceinture.
Objet de petite taille, le netsuke a donc, avant tout, un rôle utilitaire. »
Source : A quoi sert un netsuke ?, alienor.org
Si vous avez des précisions à nous apporter n’hésitez pas à poser une nouvelle question via « je pose ma question ». Sachez que vous pouvez également nous envoyer des images par email à l’adresse gds_support@bm-lyon.fr.
Bonne journée.
Avez-vous des exemples précis des objets que vous décrivez ? De notre côté nous trouvons bien quelques exemples d’objets en ivoire ou en os datant du Moyen Âge et munis de trous de suspension, mais nous ignorons s’ils s’apparentent à ceux auxquels vous faites référence :
- Pendentif (p.121-122) : Le mobilier osseux travaillé découvert sur le site du «Vieux-Château» de Château-Thierry (Aisne). IXe-XIIe siècles, Jean-François Goret, Revue archéologique de Picardie Année 1997 3-4 pp. 101-136
- Sceau médiéval
- Pendeloques
Les objets que nous trouvons dans la collection du musée de Cluny ne semblent pas correspondre à votre description.
Par ailleurs notons que la présence de trous n’est pas toujours prévue pour le passage d’une cordelette ou d’une ficelle : il peut aussi s’agir de trous de fixation pour une statuette ou une plaque qui à l’origine était fixée sur un socle ou un autre support.
En tout état de cause il ne semble pas y avoir eu en Europe d’équivalent des netsuke japonais, qui avaient une fonction bien précise :
« Le vêtement traditionnel japonais (le kimono) est dénué de poche. Les femmes japonaises ont souvent recours à des sacs à main pour garder auprès d'elles papiers, clés, médicaments ou monnaie. Pour garder sur lui ce genre de petits objets, l'homme utilise des boîtes ou des bourses qu'il fixe à la ceinture de son kimono.
L'ensemble des éléments qu'il porte à cette large bande de tissu appelée obi reçoit le nom de sagemono (les objets suspendus). En effet, les bourses, le nécessaire à écrire (yatate), l'étui à pipe (kiseru-zutsu) et la boîte à médicaments ou à sceaux (inrô) sont maintenus par des cordons, ces derniers sont passés entre la ceinture et le kimono. Fixé à l'extrémité supérieure de chaque cordelette, le netsuke (« Ne » : racine ; « tsuke » : attacher) est placé au-dessus de l'obi ; de par sa forme et son volume, un peu à la manière d'un taquet, il bloque le cordon et maintient le sagemono à la ceinture.
Objet de petite taille, le netsuke a donc, avant tout, un rôle utilitaire. »
Source : A quoi sert un netsuke ?, alienor.org
Si vous avez des précisions à nous apporter n’hésitez pas à poser une nouvelle question via « je pose ma question ». Sachez que vous pouvez également nous envoyer des images par email à l’adresse gds_support@bm-lyon.fr.
Bonne journée.
Réponse du Guichet
gds_et
- Département : Équipe du Guichet du Savoir
Le 28/07/2020 à 08h12
Bonjour,
Nous avons bien reçu vos images et les avons ajoutées en pièce jointe à votre question.
Gardez à l'esprit que nous sommes bibliothécaires, et nullement des spécialistes. Néanmoins pour nous cet objet est effectivement un netsuke, et n'est donc pas originaire d'Europe. Nous peinons à identifier le costume du personnage, mais notez que certaines de ces figurines pouvaient représenter des sujets étrangers, par exemple des hollandais...
Un antiquaire ou un commissaire-priseur pourra certainement vous en dire plus sur votre statuette.
Bonne journée.
Nous avons bien reçu vos images et les avons ajoutées en pièce jointe à votre question.
Gardez à l'esprit que nous sommes bibliothécaires, et nullement des spécialistes. Néanmoins pour nous cet objet est effectivement un netsuke, et n'est donc pas originaire d'Europe. Nous peinons à identifier le costume du personnage, mais notez que certaines de ces figurines pouvaient représenter des sujets étrangers, par exemple des hollandais...
Un antiquaire ou un commissaire-priseur pourra certainement vous en dire plus sur votre statuette.
Bonne journée.
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